Ce spune Maia Sandu despre ideea unui guvern din umbră al opoziției. Interviu cu liderul PAS

Președinta Partidului Acțiune și Solidaritate (PAS), Maia Sandu, crede că actuala guvernare ar trebui să-și dea demisia. Într-un interviu pentru moldNova Maia Sandu a vorbit despre ce ar face diferit dacă partidul pe care îl conduce ar fi la guvernare, care sunt relațiile cu Bruxelles și ce discută cu cetățenii atunci când merge în satele din Republica Moldova.

Dacă PAS ar fi la guvernare, ce ar face diferit față de ceea ce face actualul guvern și actuala majoritate parlamentară?

Cred că toate lucrurile le-am face diferit. Dacă este să vorbim despre priorități sunt două lucruri pe care orice guvernare responsabilă ar trebui să le facă: să redea încrederea oamenilor în viitorul Republicii Moldova și să înceapă să construiască instituții. Încrederea în Republica Moldova poate fi asigurată prin promovarea oamenilor de calitate și a oamenilor integri. Cred că așa se poate obține un minim de încredere din partea cetățenilor în stat.

Pentru a construi instituții am începe cu consolidarea și restructurarea câtorva instituții: organele de drept sunt pe primul loc, procuratura și judecătoriile. În același timp, instituțiile cheie, pentru ca economia să funcționeze mult mai bine: Serviciul Fiscal și Serviciul Vamal.

Cum poate un angajat simplu din cadrul Serviciului Fiscal sau Serviciului Vamal să lupte cu corupția?

Fiecare poate să-și facă munca onesc, dar dacă la nivel politic și la nivel de sistem nu se dorește crearea regulilor de joc corecte și egale pentru toți oamenii de afaceri, atunci efectele vor fi minime.

Pe de o parte, avem probleme cu agenți economici mari care comit evaziuni fiscale în proporții deosebit de mari și acești agenți economici nu pățesc nimic, deoarece sunt protejați politic. Pe de altă parte, sunt agenți economici mai puțin bogați care încearcă să supravețuiască și care trebuie să treacă prin hărțuire zilnică din partea instituțiilor de control.

Oamenii care lucrează în organele de control trebuie să înțeleagă că în țara aceasta nu se va schimba nimic dacă nu vom avea o economie puternică, o economie în care oamenii să vrea să-și deschidă afaceri și să nu le fie frică. Legea trebuie să fie respectată. În același timp, oamenii de afaceri trebuie să știe că Fiscul nu vine peste ei ca să le caute o virgulă și după aceasta să-i hărțuiască, iar apoi să-i țină sub control. Fiscul trebuie să fie o instituție care îi ajută pe cei bine intenționați. Din economie vin impozite mai multe, de acolo vor veni salarii mai mari pentru funcționarii publici, pentru investițiile în școli, drumuri publice și pentru achitarea pensiilor.

Un partid care vrea la guvernare vine cu o echipă de miniștri și parlamentari, care să le voteze proiectele de legi. Care sunt oamenii cu care veniți?

Noi am spus întotdeauna că vom promova oamenii în funcție de merite. Partidul Acțiune și Solidaritate lucrează la un registru al candidaților. În acest registru se pot înscrie atât cei care vor să candideze pentru funcții în partid, cât și cei care vor să candideze pentru funcții publice. Atunci când vorbim despre funcții publice nu îngrădim accesul pentru oameni care nu au și o funcție în partid. Avem un chestionar și un profil al acestor candidați. Fiecare persoană trebuie să completeze acest chestionar, în care oferă mai multă informație despre experiența profesională, managerială. Ulterior, există o comisie care aprobă intrarea acestor oameni în registrul candidaților. Evident, când vorbim de funcții de răspundere în partid, e un pic mai simplu, deoarece acolo vom măsura implicarea acelor oameni în activitățile de partid. Când vorbim de funcții publice suntem deschiși pentru competiție și din afara partidului. Nu avem nume pe care să le anunțăm. Vom trece printr-un concurs pentru selectarea celor mai potriviți. Sperăm că în această listă se vor regăsi inclusiv oameni care sunt în afara țării.

Președintele Parlamentului, Andrian Candu, a spus că ar vrea să vadă un guvern din umbră din partea opoziției. Ce credeți despre acest lucru?

Eu îi sugerez președintelui Parlamentului să-și dea demisia împreună cu întreaga echipă de guvernare și atunci noi vom veni cu o alternativa reală, nu doar cu discuții de dragul discuțiilor.

Deseori lăsați să se înțeleagă că Republica Moldova este condusă de PD împreună cu PSRM. Cum afectează acest lucru cetățenii simpli?

Tandemul PD-PSRM vine să consolideze sistemul anti-democratic, o structură care nu ține cont de rigorile democrației. Evident că acest lucru are efecte negative atât pe termen scurt, cât și pe termen lung asupra libertăților cetățenilor și asupra nivelului de bunăstare. Într-o societate în care instituțiile statului nu sunt lăsate să-și facă treaba, nu sunt încurajate să funcționeze conform legii și în interesul cetățeanului nu putem să vorbim de bunăstare pentru toți cetățenii.

Cum comunicați cu partenerii externi ai Republicii Moldova și aici mă refer la Bruxelles, Washington și Moscova? Aveți instrumentele necesare?

Avem o comunicare mai simplă cu partenerii din Occident. Nu avem instrumentele oficiale pe care le are guvernarea, dar nu ne împiedică nimeni să solicităm și să obținem audiențe la reprezentanții partenerilor de dezvoltare. Facem asta mai des la Bruxelles, decât în altă parte. Avem foarte puțină comunicare cu Federația Rusă. Am avut o întâlnire cu ambasadorul Federației Ruse de când a fost creat partidul și am avut o întâlnire în timpul campaniei electorale cu o comisie a CSI care a dorit să se întâlnească cu mine.

Referitor la Washington, discutăm cu ambasadorul SUA la Chișinău, iar ultima vizită la Washington a fost în ianuarie 2016, atunci când am mers la invitația diasporei moldovenești din Statele Unite.

Este evidentă intenția guvernării de a schimba sistemul electoral, iar un partid trebuie să fie gata de lupte electorale în orice sistem. Dacă se adoptă sistemul electoral mixt, Maia Sandu unde candidează?

Un partid trebuie să fie gata și PAS este gata să candideze și să ia un scor bun într-un sistem electoral care este corect și care respectă alegerea cetățenilor. Toată discuția pe care o avem referitor la schimbarea sistemului electoral ține de posibilitățile de corupere și de fraudare pe care le creează această propunere promovată de democrați și socialiști. Noi în continuare optăm pentru alegeri în cadrul sistemului proporțional și vom continua să abordăm subiectul și să-i informăm atât pe cei din țară, cât și pe cei din afara țării despre pericolele schimbării sistemului electoral.

Într-adevăr, au fost semnale din Parlamentul European referitor la sistemul electoral, dar dacă guvernarea forțează schimbarea sistemului?

Guvernarea a promis să aștepte și să țină cont de recomandările Comisiei de la Veneția. Vrem să credem că guvernarea își va respecta angajamentul, până la recomandările Comisiei nu avem ce să discutăm. Noi suntem un partid puternic și putem să ne batem în orice sistem electoral, dar în momentul în care alegerile vor fi fraudate într-o măsură foarte mare, acest lucru poate reduce substanțial rezultatul unui partid, indiferent de capacitatea de mobilizare și de munca efectuată în campanie.

Cum luptă PAS cu știrile false sau manipulatorii? În Occident acest lucru revine structurilor puternice de partid.

În Occident se implică și statul pentru a diminua volumul informațiilor false și asta ar trebui să se întâmple și în Republica Moldova. Din păcate, noi nu avem instituții publice independente și puternice care să poată face acest lucru. Partidul nu are resurse media prin care să poată combate neadevărurile, dar uneori suntem invitați la anumite posturi de televiziune sau ni se oferă spațiu în presa scrisă și atunci încercăm să combatem. În viața de zi cu zi folosim rețele sociale, care sunt gratis. Este modalitatea noastră de a combate informațiile false și de a atenționa oamenii despre care sunt sursele ce produc și distribuie informații false.

Ce credeți despre reforma guvernului promovată de Partidul Democrat și despre diminuarea numărului de ministere?

Este o acțiune populistă. Economiile care pot fi făcute în urma acestei reforme sunt mici. Economiile făcute de la reducerea numărului de miniștri nu vor fi atât de mari, în rest nu se vor opera modificări majore. În același timp, la nivel de calitate a politicilor publice elaborate de aceste instituții sau calitatea serviciilor oferite de aceste instituții nu se vor îmbunătăți. O reformă autentică a administrației publice centrale înseamnă calitatea oamenilor. Pentru a îmbunătăți calitatea funcționarilor publici trebuie să se schimbe sistemul de motivare, sistemul de salarizare și trebuie să existe mecanisme foarte transparente de angajare și promovare în funcții. Or, Partidul Democrat a demonstrat cu prisosință că ideea concursurilor publice poate fi discreditată total. Ei promovează în funcții oameni loiali Partidului Democrat, oameni controlați politic, iar în aceste condiții nu vom avea niciodată funcționari publici dedicați termenelor și sarcinilor puse în responsabilitatea lor.

Cum evaluați în prezent activitatea Ministerului Educației? Ministrul Corina Fusu și-a depus recent demisia, iar dumneavoastră ați fost ministru o bună perioadă de timp.

Noi am reușit să aducem educația pe agenda societății chiar dacă la început am avut reacții negative. Până la sfârșit mai multe reforme au fost apreciate. Acum educația a dispărut de pe agenda guvernului. Nu este interesantă educația pentru această guvernare. Sunt anumite eforturi care continuă datorită puținilor oameni de la minister și din sector care își doresc ca aceste reforme să continue și aici vorbim în special despre evaluarea de la Bacalaureat care se face corect. Acest lucru se datorează câtorva oameni care au rămas acolo și care insistă pe proceduri corecte. Se fac eforturi pentru a construi și a face funcțional Inspectoratul Școlar. Restul reformelor din învățământul universitar, superior au fost abandonate. Puține lucruri se întâmplă în învățământul profesional tehnic. Sunt câteva proiecte cu sprijin european care îmbunătățesc infrastructura instituțiilor profesional tehnice, a colegiilor. În mare parte reformele pe care le-am prevăzut pentru educație sunt înghețate.

Când erați ministru completați o declarație de venit și toată lumea vedea care sunt sursele de venit ale Maiei Sandu. În prezent din ce surse vă întrețineți?

Din aceleași surse. Dacă vă amintiți când am venit în Republica Moldova aveam o sumă impunătoare în cont, cel puțin după standardele din Moldova. Acești bani i-am câștigat în Statele Unite și nu poate nimeni să-mi incrimineze nimic la acest subiect. Această sumă s-a redus de-a lungul timpului, deoarece salariul la minister nu era foarte mare. Trăiesc strict din economii.

Președintele Republicii Moldova, Igor Dodon, afirmă deseori, mai ales pentru mass-media rusă, că sunteți unionistă. Totodată, ratingul PL este la pământ și ați putea prelua acest electorat. Este sau nu Maia Sandu unionistă?

Aici nu este vorba doar despre mine, este vorba despre Partidul Politic Acțiune și Solidaritate și eu reprezint acest partid. Eu trebuie să exprim punctul de vedere al partidului. Am avut multe discuții în echipă despre problema Unirii cu România. Există oameni care sprijină acest deziderat, există oameni care nu sprijină acest deziderat.

Optăm pentru ceea ce sprijină majoritatea populației în acest moment: există unitate în rândul alegătorilor în raport cu necesitatea combaterii corupției, există unitate în raport cu construirea unui stat de drept, există unitate în raport cu asigurarea unei economii funcționale care să ofere creștere economică incluzivă. Adică de această creștere economică să beneficieze un grup mare de oameni, nu doar un grup restrâns. Acestea sunt lucrurile fezabile pe care poate să le promoveze și să le asigure PAS în momentul în care ajunge la putere.

Președintele țării vrea un referendum prin care cetățenii să se expună asupra studierii Istoriei Moldovei în defavoarea Istoriei Românilor. Avem nevoie de un astfel de referendum?

Aceasta este modalitatea lui Igor Dodon de a face politică. El încearcă să distragă atenția publică de la problemele reale, de la angajamentele pe care și le-a luat în campania electorală. A promis să contribuie la reformarea justiției, să lupte împotriva corupției, dar e foarte bun la identificarea temelor care divizează societatea noastră și le exploatează în mod consecvent. Istoria, limba, unionismul și multe alte lucruri sunt subiectele lui preferate. Este evident că acesta este modul lui de a se eschiva de la promisiunile pe care le-a făcut.

PD și PSRM reușesc să-și impună agenda publică. Dezbaterile se duc pe temele propuse de ei. Care este agenda PAS? Ce promovează partidul pe care îl conduceți?

Din păcate, subiectul artificial impus de PD în ultimele 3 luni, schimbarea sistemului electoral, este unul extrem de important pe care nu am putut să-l ignorăm. Este adevărat că această agendă ne-a limitat spațiul de manevră.

Această guvernare nu apleacă urechea la propunerile opoziție și pot să amintesc de sugestiile făcute de PAS încă un an în urmă. Foarte multe din condițiile de atunci sunt valabile și astăzi. Nu are rost să venim cu propuneri noi odată ce nu au fost ascultate cele de anul trecut.

Ne-am dori să alocăm mai mult timp pentru construcția partidului și vizite în teritoriu în loc să participăm la dezbateri sterile pe sistemul electoral, știind că atât PD, cât și PSRM nu vor schimba nimic în propunerile lor. Ar trebui să discutăm mai mult cu oamenii.

Despre ce să discutați?

Corupția este un subiect de discuție cu cetățenii. Este adevărat că pentru mulți oameni nu este subiectul numărul unu. Un subiect pe care îl discutăm este reforma pensiilor. Noi încercăm să le explicăm cetățenilor ce se întâmplă. Chiar dacă nu suntem de acord cu reforma făcută de această guvernare cel puțin încercăm să le explicăm oamenilor cum își pot cere drepturile.

Discutăm despre relația dintre administrația publică centrală și cea locală. Această relație este un obstacol major în exprimarea libertăților politice. Administrația publică locală este excesiv de dependentă de guvernare și nu poate să-și permită nici un fel de libertate și independență politică. Acest cerc vicios trebuie rupt.

Vorbim despre ce înseamnă reforma justiției. Totuși, în societate este un nivel înalt de saturație de discuții. Oamenii știu care sunt problemele. Cetățenii trebuie ajutați să creadă că situația poate fi schimbată și acesta este lucrul pe care îl facem.

Socialiștii propun un „tehnocrat” care să administreze treburile orașului cât timp colectează semnături pentru demisia lui Dorin Chirtoacă. Tot ei promit alegeri pentru Primăria Chișinăului în toamnă sau până la sfârșitul acestui an. Dacă există o înțelegere PD-PSRM e posibil să avem anul acesta alegeri pentru Primăria Chișinău?

Da, această guvernare obișnuiește să ne surprindă. Nu știu ce înseamnă tehnocrat în înțelegerea socialiștilor. Acest guvern își zice tehnocrat, dar nu este nici pe departe tehnocrat. Putem să ne așteptăm la orice. Putem să avem un interimar numit pe un an și ceva, putem să avem și alegeri în această toamnă. Cred că nici Partidul Democrat nu are o decizie la acest subiect.